Diagnostyka/kalibracja Prędkościomierza

[Logan]

Czy wiecie gdzie można w Łodzi lub bliskiej okolicy zbadać dokładność prędkościomierza w motocyklu?

Będę w najbliższych dniach przeprowadzał próbę na GPSie, ale myślę też o sprawdzeniu warsztatowym, ponieważ po ostatniej przejażdżce nabrałem podejrzeń, że wskazówka zaniża mi wartości.

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

[KLOSZ]

Nie znam dokładnych namiarów, ale popytałbym w punktach zajmujących się legalizacją i kalibracją tachografów.

[jcb]

Prędkościomierz to z metroligicznego punktu widzenia - wskaźnik  a nie miernik więc błąd może wynosić nawet 10%

 

W praktyce prędkościomierz nie powinien zaniżać , jeśli już pojawia się błąd to zwykle jest na plus - tak jest bezpieczniej.

 

Tak więc nie bardzo jest co kalibrować. Moim zdaniem porównanie z GPS na odpowiednio długim dystansie powinno wystarczyć jeżeli wskazania będą znacznie się od siebie różnić można uznać, że coś nie działa jak trzeba.

Edited April 4, 2017 by jcb (see edit history)

[Logan]

Prędkościomierz to z metroligicznego punktu widzenia - wskaźnik  a nie miernik więc błąd może wynosić nawet 10%

 

W praktyce prędkościomierz nie powinien zaniżać , jeśli już pojawia się błąd to zwykle jest na plus - tak jest bezpieczniej.

 

Tak więc nie bardzo jest co kalibrować. Moim zdaniem porównanie z GPS na odpowiednio długim dystansie powinno wystarczyć jeżeli wskazania będą znacznie się od siebie różnić można uznać, że coś nie działa jak trzeba.

Mnie uczyli innej metrologii, w której prędkościomierz to układ mierzący prędkość i przekazujący wynik pomiaru dalej "w tej, czy innej formie"

To, co prędkościomierz powinien, a czego nie, jako tako wiem i dlatego uznałem, że muszę zweryfikować jego wyniki pomiarów.

Przykładem może być regulator Watta, w którym coś pęka- wychylenie zależne od obrotów jest zaburzone. Nie wiem, jak jest zbudowany prędkościomierz mojego motocykla, ale coś mogło w nim "paść".

[nejmun]

Znajdź patrol drogówki z wideorejestratorem albo suszarką i poproś o pomiar 😀

 

Wysłane z mojego SM-G925F przy użyciu Tapatalka

[FOTOTOM]

Średnio prędkościomierze pokazują mniej o 5 do 10 km/h w zależności od prędkości. (+/- skala błędu.) W porównaniu do GPS-u.

 

Kolejny temat to dokładność GPS-A. Zeleżne z ilu satelitów zczytuje dane i takie tam...

 

Aby sprawdzić dokładność prędkościomierza trzeba się wybrać na hamownię.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[Logan]

Średnio prędkościomierze pokazują mniej o 5 do 10 km/h w zależności od prędkości. (+/- skala błędu.) W porównaniu do GPS-u.

 

Kolejny temat to dokładność GPS-A. Zeleżne z ilu satelitów zczytuje dane i takie tam...

 

Aby sprawdzić dokładność prędkościomierza trzeba się wybrać na hamownię.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Z tego co wiem, hamownia zgodnie z nazwą stawia opór, a nie napędza, a prędkościomierz jest sprzężony z przednim kołem, które nie ma bezpośredniego napędu Na razie sprawdzę trop z tachografami.

[FOTOTOM]

Gdzieś kiedyś oglądałem programu o hamowni i pomiar prędkości brali z rolek pod kołami.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[Logan]

Gdzieś kiedyś oglądałem programu o hamowni i pomiar prędkości brali z rolek pod kołami.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Tak- z osi napędowej

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

[FOTOTOM]

A jak tu zczytają prędkość?

https://youtu.be/T680V705TWU

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[jcb]

Logan - ja nie przeczę , że prędkościomierz służy do pomiaru prędkości  ale każdy prędkościomierz, voltomierz, amperomierz czy inne mogą być miernikiem lub wskaźnikiem  a decyduje o tym dokładność pomiaru.  

 

Klasy przyrządów pomiarowych :

wskaźniki :  klasa 2,5  i  5  - przybliżone oszacowanie wartości mierzonej

mierniki techniczne :  klasa 1 i 1,5 - typowe zasosowania przemysłowe

mierniki laboratoryjne: klasa 0,5

przyrządy wzrocowe : klasa 0,2; 0,1; 0,05

 

Im układ pomiarowy dokładniejszy tym droższy - z zasady w pojadach stosuje się tylko wskaźniki bo dokładne wyniki pomiaru nie są potrzebne a do tego jest cała masa innych czynników które mogą zwiększać błąd pomiarowy - w przypadku prędkościomierza choćby ciśnienie w oponach. 

 

Po prostu chciałem Ci zwrócić uwagę na fakt , że od prędkościomierza nie można zbyt wiele wymagać i to , że pokazuje z błędem nie oznacza jeszcze, że jest zepsuty

Edited April 5, 2017 by jcb (see edit history)

[Logan]

A jak tu zczytają prędkość?

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Zmierzono prędkość tylnego koła. przednie stoi nieruchomo.

Teraz proszę, przyjrzyj się okolicom przedniej osi na zdjęciu:

Ten przewód przy osi przekazuje do zegarów informacje o prędkości (za pomocą ciśnienia, naciągu, impulsów, czy Bóg jeden raczy wiedzieć czego).

Jak mam zbadać prawidłowość wskazań tego układu, gdy przednie koło stoi, a tylne się kręci?

 

Logan - ja nie przeczę , że prędkościomierz służy do pomiaru prędkości  ale każdy prędkościomierz, voltomierz, amperomierz czy inne mogą być miernikiem lub wskaźnikiem  a decyduje o tym dokładność pomiaru.  

 

Klasy przyrządów pomiarowych :

wskaźniki :  klasa 2,5  i  5  - przybliżone oszacowanie wartości mierzonej

mierniki techniczne :  klasa 1 i 1,5 - typowe zasosowania przemysłowe

mierniki laboratoryjne: klasa 0,5

przyrządy wzrocowe : klasa 0,2; 0,1; 0,05

 

Im układ pomiarowy dokładniejszy tym droższy - z zasady w pojadach stosuje się tylko wskaźniki bo dokładne wyniki pomiaru nie są potrzebne a do tego jest cała masa innych czynników które mogą zwiększać błąd pomiarowy - w przypadku prędkościomierza choćby ciśnienie w oponach. 

 

Po prostu chciałem Ci zwrócić uwagę na fakt , że od prędkościomierza nie można zbyt wiele wymagać i to , że pokazuje z błędem nie oznacza jeszcze, że jest zepsuty

Błędy pomiaru są zawsze, ale chodzi o ich skalę. Jeżeli motocykl jedzie ze wskazówką na 70, na ograniczeniu do 70, a radar częstuje błyskiem, to znaczy, że coś jest wyraźnie nie tak z tego, co wiem, radary cykają od 20+, więc jadąc minimum 90, przy wskazaniu 70, jest mocno nieakceptowalne. W większości pojazdów mam wskazania na poziomie -5, -10 km/h względem GPS i to jest jak najbardziej OK, ale nie ponad 20 w drugą stronę

[jcb]

Prawda :-)

 

Choć radary chyba cykają na +10  a nie +20  -   wiesz  mniejszy margines = większe wpływy do kasy.

[pietrass]

Rozmawiałem z kolegą, który mierzy na hamowni auta. Odczyt prędkości jest zbierany z rolki i jest bardziej precyzyjny niż prędkościomierz. Tak więc, chyba można się pokusić o porównanie prędkości wskazywanej na komputerze hamowni i prędkościomierzu.

[KLOSZ]

Ale w motocyklu to nie to koło się kręci. Obraca się tylko rolka od napędzanego koła, a prędkościomierz w Bandycie bierze informacje z przedniego, które na hamowni się nie porusza przecież. Więc jak to porównać?

Edited April 5, 2017 by KLOSZ (see edit history)

[Logan]

Rozmawiałem z kolegą, który mierzy na hamowni auta. Odczyt prędkości jest zbierany z rolki i jest bardziej precyzyjny niż prędkościomierz. Tak więc, chyba można się pokusić o porównanie prędkości wskazywanej na komputerze hamowni i prędkościomierzu.

Ponawiam tylko pytanie, jak chcecie jedno z drugim porównać?

Edited April 5, 2017 by Logan (see edit history)

[pietrass]

W trakcie pomiaru?

Wysłane z mojego PLK-L01 przy użyciu Tapatalka

Edited April 5, 2017 by pietrass (see edit history)

[Logan]

W trakcie pomiaru?

Wysłane z mojego PLK-L01 przy użyciu Tapatalka

W jaki sposób? Przednie koło sprzężone z prędkościomierzem motocykla stoi, a tylne napędzane silnikiem kręci się na rolkach- zawsze masz w efekcie 0 do prędkości tyłu.

Dla przykładu, jadąc wheelie, przednie koło może się nie obracać, na zegarach masz 0, a możesz żwawo poginać.

Edited April 5, 2017 by Logan (see edit history)

[KLOSZ]

Będziesz porównywał prędkość rolki napędzanej przez tylne koło z zerową prędkością przedniego koła?

[pietrass]

No racja... jest to możliwe tylko i wyłącznie w przypadku odczytu prędkości z tylnego koła. ( człek przyzwyczajony ciągle do aut na hamowni)

Edited April 5, 2017 by pietrass (see edit history)

[Pan Konrad]

Jeżeli masz napęd mechaniczny prędkościomierza, to zacząłbym od sprawdzenia linki i elementów mechanicznych - ślimak, gniazdo w prędkościomierzu, bo tu mogą powstawać zbędne opory, które finalnie mogą skutkować błędnym wychyleniem wskazówki.

[Logan]

Jeżeli masz napęd mechaniczny prędkościomierza, to zacząłbym od sprawdzenia linki i elementów mechanicznych - ślimak, gniazdo w prędkościomierzu, bo tu mogą powstawać zbędne opory, które finalnie mogą skutkować błędnym wychyleniem wskazówki.

Podejrzewam zbyt mały opór. W przypadku GSFa to ślimak z linką.

 

 

Niestety serwisy tacho odpadły. Istnieje aparatura, ale nigdzie blisko, bo jest piekielnie droga.

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

Edited April 5, 2017 by Logan (see edit history)

[KLOSZ]

To pozostaje Ci opcja z hamownią. Jedziesz, mierzysz prędkość na każdym biegu przy dajmy na to 3.000 obrotów zmierzoną z rolki pod tylnym kołem. Zapisujesz. Po tym wsiadasz, jedziesz na jakąś długa prosta i pusta ulice i patrzysz co na poszczególnych biegach pokazuje Ci predkosciomierz przy tych 3 tys obrotow. Zapamietujesz i porownujesz z wynikami z hamowni. Troche to porownanie jest przyblizone, ale da Ci jakis poglad na sprawe.

[Logan]

Pozostaje rozbieżność między kołami- straty na tarciu itp

Problem rozwiązany- wskazania w granicach normy., mierzone z kilkoma niezależnymi pojazdami.

[KLOSZ]

Pozostaje rozbieżność między kołami- straty na tarciu itp

Problem rozwiązany- wskazania w granicach normy., mierzone z kilkoma niezależnymi pojazdami.

 

Rozbieżność porownywalna z porownaniem "na oko" z kilkoma niezależnymi pojazdami, ktorych predkosciomierze tez moga pokazywac z roznymi odchylkami

Ale grunt, że coś tam stwierdziłeś i wynik Cię satysfakcjonuje.