Diagnostyka/kalibracja Prędkościomierza

[Logan]

Czy wiecie gdzie można w Łodzi lub bliskiej okolicy zbadać dokładność prędkościomierza w motocyklu?

Będę w najbliższych dniach przeprowadzał próbę na GPSie, ale myślę też o sprawdzeniu warsztatowym, ponieważ po ostatniej przejażdżce nabrałem podejrzeń, że wskazówka zaniża mi wartości.

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

[KLOSZ]

Nie znam dokładnych namiarów, ale popytałbym w punktach zajmujących się legalizacją i kalibracją tachografów.

[jcb]

Prędkościomierz to z metroligicznego punktu widzenia - wskaźnik  a nie miernik więc błąd może wynosić nawet 10%

 

W praktyce prędkościomierz nie powinien zaniżać , jeśli już pojawia się błąd to zwykle jest na plus - tak jest bezpieczniej.

 

Tak więc nie bardzo jest co kalibrować. Moim zdaniem porównanie z GPS na odpowiednio długim dystansie powinno wystarczyć jeżeli wskazania będą znacznie się od siebie różnić można uznać, że coś nie działa jak trzeba.

Edytowane 4 Kwietnia 2017 przez jcb (wyświetl historię edycji)

[Logan]

Prędkościomierz to z metroligicznego punktu widzenia - wskaźnik  a nie miernik więc błąd może wynosić nawet 10%

 

W praktyce prędkościomierz nie powinien zaniżać , jeśli już pojawia się błąd to zwykle jest na plus - tak jest bezpieczniej.

 

Tak więc nie bardzo jest co kalibrować. Moim zdaniem porównanie z GPS na odpowiednio długim dystansie powinno wystarczyć jeżeli wskazania będą znacznie się od siebie różnić można uznać, że coś nie działa jak trzeba.

Mnie uczyli innej metrologii, w której prędkościomierz to układ mierzący prędkość i przekazujący wynik pomiaru dalej "w tej, czy innej formie"

To, co prędkościomierz powinien, a czego nie, jako tako wiem i dlatego uznałem, że muszę zweryfikować jego wyniki pomiarów.

Przykładem może być regulator Watta, w którym coś pęka- wychylenie zależne od obrotów jest zaburzone. Nie wiem, jak jest zbudowany prędkościomierz mojego motocykla, ale coś mogło w nim "paść".

[nejmun]

Znajdź patrol drogówki z wideorejestratorem albo suszarką i poproś o pomiar 😀

 

Wysłane z mojego SM-G925F przy użyciu Tapatalka

[FOTOTOM]

Średnio prędkościomierze pokazują mniej o 5 do 10 km/h w zależności od prędkości. (+/- skala błędu.) W porównaniu do GPS-u.

 

Kolejny temat to dokładność GPS-A. Zeleżne z ilu satelitów zczytuje dane i takie tam...

 

Aby sprawdzić dokładność prędkościomierza trzeba się wybrać na hamownię.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[Logan]

Średnio prędkościomierze pokazują mniej o 5 do 10 km/h w zależności od prędkości. (+/- skala błędu.) W porównaniu do GPS-u.

 

Kolejny temat to dokładność GPS-A. Zeleżne z ilu satelitów zczytuje dane i takie tam...

 

Aby sprawdzić dokładność prędkościomierza trzeba się wybrać na hamownię.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Z tego co wiem, hamownia zgodnie z nazwą stawia opór, a nie napędza, a prędkościomierz jest sprzężony z przednim kołem, które nie ma bezpośredniego napędu Na razie sprawdzę trop z tachografami.

[FOTOTOM]

Gdzieś kiedyś oglądałem programu o hamowni i pomiar prędkości brali z rolek pod kołami.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[Logan]

Gdzieś kiedyś oglądałem programu o hamowni i pomiar prędkości brali z rolek pod kołami.

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Tak- z osi napędowej

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

[FOTOTOM]

A jak tu zczytają prędkość?

https://youtu.be/T680V705TWU

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

[jcb]

Logan - ja nie przeczę , że prędkościomierz służy do pomiaru prędkości  ale każdy prędkościomierz, voltomierz, amperomierz czy inne mogą być miernikiem lub wskaźnikiem  a decyduje o tym dokładność pomiaru.  

 

Klasy przyrządów pomiarowych :

wskaźniki :  klasa 2,5  i  5  - przybliżone oszacowanie wartości mierzonej

mierniki techniczne :  klasa 1 i 1,5 - typowe zasosowania przemysłowe

mierniki laboratoryjne: klasa 0,5

przyrządy wzrocowe : klasa 0,2; 0,1; 0,05

 

Im układ pomiarowy dokładniejszy tym droższy - z zasady w pojadach stosuje się tylko wskaźniki bo dokładne wyniki pomiaru nie są potrzebne a do tego jest cała masa innych czynników które mogą zwiększać błąd pomiarowy - w przypadku prędkościomierza choćby ciśnienie w oponach. 

 

Po prostu chciałem Ci zwrócić uwagę na fakt , że od prędkościomierza nie można zbyt wiele wymagać i to , że pokazuje z błędem nie oznacza jeszcze, że jest zepsuty

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez jcb (wyświetl historię edycji)

[Logan]

A jak tu zczytają prędkość?

 

LWG

 

SM-N910C - Tapatalka

Zmierzono prędkość tylnego koła. przednie stoi nieruchomo.

Teraz proszę, przyjrzyj się okolicom przedniej osi na zdjęciu:

Ten przewód przy osi przekazuje do zegarów informacje o prędkości (za pomocą ciśnienia, naciągu, impulsów, czy Bóg jeden raczy wiedzieć czego).

Jak mam zbadać prawidłowość wskazań tego układu, gdy przednie koło stoi, a tylne się kręci?

 

Logan - ja nie przeczę , że prędkościomierz służy do pomiaru prędkości  ale każdy prędkościomierz, voltomierz, amperomierz czy inne mogą być miernikiem lub wskaźnikiem  a decyduje o tym dokładność pomiaru.  

 

Klasy przyrządów pomiarowych :

wskaźniki :  klasa 2,5  i  5  - przybliżone oszacowanie wartości mierzonej

mierniki techniczne :  klasa 1 i 1,5 - typowe zasosowania przemysłowe

mierniki laboratoryjne: klasa 0,5

przyrządy wzrocowe : klasa 0,2; 0,1; 0,05

 

Im układ pomiarowy dokładniejszy tym droższy - z zasady w pojadach stosuje się tylko wskaźniki bo dokładne wyniki pomiaru nie są potrzebne a do tego jest cała masa innych czynników które mogą zwiększać błąd pomiarowy - w przypadku prędkościomierza choćby ciśnienie w oponach. 

 

Po prostu chciałem Ci zwrócić uwagę na fakt , że od prędkościomierza nie można zbyt wiele wymagać i to , że pokazuje z błędem nie oznacza jeszcze, że jest zepsuty

Błędy pomiaru są zawsze, ale chodzi o ich skalę. Jeżeli motocykl jedzie ze wskazówką na 70, na ograniczeniu do 70, a radar częstuje błyskiem, to znaczy, że coś jest wyraźnie nie tak z tego, co wiem, radary cykają od 20+, więc jadąc minimum 90, przy wskazaniu 70, jest mocno nieakceptowalne. W większości pojazdów mam wskazania na poziomie -5, -10 km/h względem GPS i to jest jak najbardziej OK, ale nie ponad 20 w drugą stronę

[jcb]

Prawda :-)

 

Choć radary chyba cykają na +10  a nie +20  -   wiesz  mniejszy margines = większe wpływy do kasy.

[pietrass]

Rozmawiałem z kolegą, który mierzy na hamowni auta. Odczyt prędkości jest zbierany z rolki i jest bardziej precyzyjny niż prędkościomierz. Tak więc, chyba można się pokusić o porównanie prędkości wskazywanej na komputerze hamowni i prędkościomierzu.

[KLOSZ]

Ale w motocyklu to nie to koło się kręci. Obraca się tylko rolka od napędzanego koła, a prędkościomierz w Bandycie bierze informacje z przedniego, które na hamowni się nie porusza przecież. Więc jak to porównać?

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez KLOSZ (wyświetl historię edycji)

[Logan]

Rozmawiałem z kolegą, który mierzy na hamowni auta. Odczyt prędkości jest zbierany z rolki i jest bardziej precyzyjny niż prędkościomierz. Tak więc, chyba można się pokusić o porównanie prędkości wskazywanej na komputerze hamowni i prędkościomierzu.

Ponawiam tylko pytanie, jak chcecie jedno z drugim porównać?

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez Logan (wyświetl historię edycji)

[pietrass]

W trakcie pomiaru?

Wysłane z mojego PLK-L01 przy użyciu Tapatalka

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez pietrass (wyświetl historię edycji)

[Logan]

W trakcie pomiaru?

Wysłane z mojego PLK-L01 przy użyciu Tapatalka

W jaki sposób? Przednie koło sprzężone z prędkościomierzem motocykla stoi, a tylne napędzane silnikiem kręci się na rolkach- zawsze masz w efekcie 0 do prędkości tyłu.

Dla przykładu, jadąc wheelie, przednie koło może się nie obracać, na zegarach masz 0, a możesz żwawo poginać.

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez Logan (wyświetl historię edycji)

[KLOSZ]

Będziesz porównywał prędkość rolki napędzanej przez tylne koło z zerową prędkością przedniego koła?

[pietrass]

No racja... jest to możliwe tylko i wyłącznie w przypadku odczytu prędkości z tylnego koła. ( człek przyzwyczajony ciągle do aut na hamowni)

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez pietrass (wyświetl historię edycji)

[Pan Konrad]

Jeżeli masz napęd mechaniczny prędkościomierza, to zacząłbym od sprawdzenia linki i elementów mechanicznych - ślimak, gniazdo w prędkościomierzu, bo tu mogą powstawać zbędne opory, które finalnie mogą skutkować błędnym wychyleniem wskazówki.

[Logan]

Jeżeli masz napęd mechaniczny prędkościomierza, to zacząłbym od sprawdzenia linki i elementów mechanicznych - ślimak, gniazdo w prędkościomierzu, bo tu mogą powstawać zbędne opory, które finalnie mogą skutkować błędnym wychyleniem wskazówki.

Podejrzewam zbyt mały opór. W przypadku GSFa to ślimak z linką.

 

 

Niestety serwisy tacho odpadły. Istnieje aparatura, ale nigdzie blisko, bo jest piekielnie droga.

 

Wysłane z mojego Lenovo K50-t5 przy użyciu Tapatalka

Edytowane 5 Kwietnia 2017 przez Logan (wyświetl historię edycji)

[KLOSZ]

To pozostaje Ci opcja z hamownią. Jedziesz, mierzysz prędkość na każdym biegu przy dajmy na to 3.000 obrotów zmierzoną z rolki pod tylnym kołem. Zapisujesz. Po tym wsiadasz, jedziesz na jakąś długa prosta i pusta ulice i patrzysz co na poszczególnych biegach pokazuje Ci predkosciomierz przy tych 3 tys obrotow. Zapamietujesz i porownujesz z wynikami z hamowni. Troche to porownanie jest przyblizone, ale da Ci jakis poglad na sprawe.

[Logan]

Pozostaje rozbieżność między kołami- straty na tarciu itp

Problem rozwiązany- wskazania w granicach normy., mierzone z kilkoma niezależnymi pojazdami.

[KLOSZ]

Pozostaje rozbieżność między kołami- straty na tarciu itp

Problem rozwiązany- wskazania w granicach normy., mierzone z kilkoma niezależnymi pojazdami.

 

Rozbieżność porownywalna z porownaniem "na oko" z kilkoma niezależnymi pojazdami, ktorych predkosciomierze tez moga pokazywac z roznymi odchylkami

Ale grunt, że coś tam stwierdziłeś i wynik Cię satysfakcjonuje.