Jak Hamować Na Śliskiej Nawierzchni ?

[piyok]

Wydaje mi się że lepiej tak, niż słuchać kogoś kto nie koniecznie musi się na tym znać

na ja się nie znam, dlatego właśnie wcześniej napisałem w poście #3

"szukanie na forum odpowiedzi jak hamować na mokrym jest wg. mnie nie za super pomysłem, każdy będzie miał jakąś tam swoją wiedzę, przeważnie każdy inną,

namawiam Cię do przeczytania kilku książek napisanych przez wybitnych specjalistów od jazdy motocyklami, oni wiedzą co i jak"

 

tak samo jak napisałem że przyspieszenie powinno być rozszerzeniem wspomnianego motocyklisty doskonałego, strategii ulicznych które uważam za niezbędne minimum w samokształceniu się motocyklistów,

no i super gdy ktoś ma szansę skorzystać z kursów doskonalących jazdę

[Pavulon]

super gdy ktoś ma szansę skorzystać z kursów doskonalących jazdę

To faktycznie by było super tylko, żeby to był kurs z prawdziwego zdarzenia, ale to raczej drogie a szkoda. http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/pout.png

A na doszkalanie w szkołach jazdy bym szczególnie nie liczył bo będą to kolejne godziny na placyku do niczego nie przydatne, a tam pan Zenek wytłumaczy jak przejechać ósemkę i awaryjnie zahamować z 40km/h. http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/disgusted.gif

Dlatego na polskie realia książka w plecak na moto w poszukiwaniu kawałka samotnego asfaltu i organizujemy sobie kursy doszkalające technikę

Sad but true

[P¡otr]

 

A na doszkalanie w szkołach jazdy bym szczególnie nie liczył bo będą to kolejne godziny na placyku do niczego nie przydatne, a tam pan Zenek wytłumaczy jak przejechać ósemkę i awaryjnie zahamować z 40km/h. http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/disgusted.gif

 

 

Nieprawda. W szkole, w której robiłem kurs facet, z którym miałem jazdy sam mnie namawiał żeby po zdanym egzaminie wróci na parę godzin jak będe chciał i wtedy mi pokaże jak się jeździ na motorze. Zresztą to samo się tyczy innych kategorii B, bo kursy są po to żeby delikwenta nauczyć jak zdać egzamin a nie nauczyć jeździć. To jest dopiero "Sad but true". Sam to przyznawał, i taki ewentualny powrót wcale się nie ogranicza to ponownej jazdy na placu. Ale to zależy na kogo trafisz, jakie Ty masz podejście do tego. Też mi wtedy było trochę szkoda pieniędzy płacic 30 zł za jedną godzinę takiej jazdy ale może komuś to by się przydało. Z wieloma z takich panów prowadzących krust podejżewam jeśli zbudujesz z nimi dobry kontakt to nie musisz u nich godzin wykupywać a nawet umówić się osobiście na jakąś łikendową przejażdżkę.

 

Możesz też poszukać filmów instruktarzowych na You Tubie. Dużo ich tam

[m_sokol]

To faktycznie by było super tylko, żeby to był kurs z prawdziwego zdarzenia, ale to raczej drogie a szkoda. http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/pout.png

 

250 zł za 5 - godzinne szkolenie na torze to da się przeżyć, problemem jest to, że na przyzwoite szkolenie trzeba się wybrać na przykład do Ułęża, Bliżej ewentualnie Bemowo, ale tu godzina kursu kosztuje 60 zł. Szkolenia prowadzi Tomek Kulik i słyszałem o nich dużo dobrego na innych forach, sam nie sprawdzałem.

[Pavulon]

Piotr wiem że takie doszkalania w szkołach są i że mają inne zadanie niż przygotowanie do egzaminu ale nie uważam by były one szczególnie pomocne no chyba, że ktoś naprawdę nie ma zielonego pojęcia co to jest motocykl i jak to to działa

 

250 zł za 5

niby nie drogo ale policzmy 250kurs +200 dojazd +coś na ząb i do picia i zbierze się 600zł za 5 godzin jazd które nie wiadomo czy spełnią twoje oczekiwania http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/disgusted.gif

 

Wydaje mi się że dla świeżych osób jest bezpieczne miejsce i odpowiednia lektura a dla ostrych zawodników Poznań tyle że to znacznie więcej niż 250zł a bardziej coś kole 1200 za weekend ale pewien nie jestem

[elfeti]

jak ktoś dziś był na moto w pracy miał okazję trenować hamowanie na mokrym i jazdę w deszczu... praktyka czyni mistrza Nie lubię deszczu!

[Tomi]

Ja dziś w deszczu używałem dość dużo tylnego hamulca, ale bardzo delikatnie. Motocykl sobie zwalniał bez żadnych uślizgów. Dodatkowo silnik hamował, przodu używałem niewiele. Dojchałem cały. Znaczy, że chyba było ok.

[Radek1988]

Nom ja o 1 raz za dużo użyłem przedniego i zaliczyłem glebe przed ostatnią zawrotką pod central ;/ nawet nie wiem jak to się stało, sekunda i leżałem jak długi ale dostałem +100% do siły, wyczołgałem sie spod, podniosłem moto i ruszyłem:D na szczęście straty nie duże tyle że z minuty na minute coraz bardziej mnie wszystko boli:/

[Tomi]

Tak to jest. Na początku jest adrenalina to nie czuć bólu. Dopiero jak adrenalina zniknie to zaczyna boleć. Miałem tak samo po ślizgu. Zaczęło mnie boleć ze 3h po wypadku.

[krzycho]

takze kazdy powiedzial co wiedzial i ciagle nie wiadomo jak tak naprawdę hamowac http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/crash.gif po co hamować, trzeba przyspieszać http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/woot.gif

[Banita666]

Powiem tak - wróciłem dziś z dwudniowej trasy i miałem przyjemność jeździć w deszczu i ulewie i upewniłem się kolejny raz że opony są najważniejsze , hamujemy tylko silnikiem a jeśli już używamy hamulca to tylko kontrolnie lub do zatrzymania się - jeśli ma ktoś ochotę potrenować w deszcze zapraszam

[zciwo]

Od niedawna jeżdżę, ale trochę mnie zaskakuje jazda po łódzkich jezdniach. Na suchym miejsca gdzie łączą się asfalty(jakieś łaty itp)są cholernie śliskie, ale jak dodamy wodę to jak na lodzie...50/60 km/h.Mokre pasy to też hardkor. Może mam liche opony, ale też jeździcie jak z jajem po mokrym?

[Kochu]

Ja wczoraj na jazdach przed egzaminem, w deszczu miałem zrobić hamowanie awaryjne w deszczu i na nieszczęście złapałem przednią guma studzienke. Na szczęście w porę puscilem hamulce i dodałem gazu a moto cudem zlapalo przyczepność :-) bo chyba na egzamin już bym nie dotarł :-)

Naprawdę fajna nauczka na początku przygody z moto ;-)

[grucha]

A ja jak już jest mokro to z góry staram się hamować wcześniej. I oby dwoma jednocześnie..(to już nie zależnie od pogody)

Gdy czuję że tył mi ucieka to wtedy popuszczam a przód zostawiam. - tak z własnych doświadczeń wysnułem że jest najlepiej

 

W ogóle, to w zakręcie przód mi uciekał jak miałem miękko zestrojone zawieszenie. Wtedy zachowując tę samą prędkość łapałem przyczepność po ułamku sekundy.

Przy hamowaniu "tylko" przodem, raz mi uciekł... i rozpiździłem moto http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/disgusted.gif Stanowczo wolę jak tył spierdziela. Wtedy przy zachowaniu zimnej krwi moto jest do opanowania - dla mnie...

Toteż hamuje dwoma gdzie tył trzymam na granicy przyczepności.

[LUBIANY]

Najlepiej z głową hamować,jeszcze przydatne są ABSy nieraz ratują dupsko.Ale tylko niestety nieraz http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif

[grucha]

Najlepiej z głową hamować,jeszcze przydatne są ABSy nieraz ratują dupsko.Ale tylko niestety nieraz http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/nono2.gif

 

Prawda.

Tylko system ABS posiadają w miarę nowe moto..

poza-tym niektórzy myślą, że wszelakie systemy wspomagania trakcji.. hamowania, uślizgu itp.. zwalniają z myślenia a to wielki błąd. http://motocykle-lodz.pl/public/style_emoticons/default/pout.png

[Zyygy]

najlepiej jest nie musieć hamować lub poprostu nie hamować.

[Aidekk]

Temat już był wałkowany ale odpowiem drugi raz. Jeżdżę kopę lat i nie przeszkadza mi mokra nawierzchnia czy wręcz 5 cm kałuże z wodą - niektórzy jeździli ze mną i mogą potwierdzić

 

Wskazówki:

1) Hamować głównie silnikiem, hamulec dopiero w celu samego zatrzymania moto

2) Jeśli już musicie hamować hamulcami to starać się nie hamować w zakręcie a przed nim! Jeśli musicie hamować w zakręcie to wyprostować kąt natarcia.

3) Nie używać tylnego hebla w złożeniu i jeździe z gazem - poślizg murowany.

4) Nie hamować w dziurach - lepiej przejechać dziurę i hamować tuż za nią niż zaliczyć glebę bo przednie koło wpadnie w koleinę/dziurę a wy zahamujecie i złożycie przód - gleba murowana. Dodawanie gazu w złożeniu na zakręcie ma podobny efekt - zwiększacie w ten sposób szansę na uślizg.

5) zakręty brać gładko i równo, starać się wejść tak by nie trzeba było gwałtownie zmieniać kąta na mokrym czy wręcz omijać przeszkody np inne auta - jeśli już musicie to starać się prostować moto.

 

Oczywiście zapraszam do komentowania moich wskazówek, jeśli ktoś uważa, że nie są dobre to chętnie podyskutuję

 

 

Oczywiście to co napisał Banita666 to 100% racja - dobrze trzymająca guma (zwłaszcza tył) to 70% sukcesu w jeździe po mokrej nawierzchni.

Edytowane 23 Października 2012 przez Aidekk (wyświetl historię edycji)

[ridrick]

1) Hamować głównie silnikiem, hamulec dopiero w celu samego zatrzymania moto

Hamuje się jak sama nazwa wskazuje hamulcami, hamowanie silnikiem niepotrzebnie go obciąża poza tym klocki są tańsze

 

Jeśli już musicie hamować hamulcami to starać się nie hamować w zakręcie a przed nim!

A niby dlaczego nie jak się umie hamować ??

 

Nie używać tylnego hebla w złożeniu i jeździe z gazem - poślizg murowany.

O ile dobrze pamiętam (nie jestem w 100% pewien wiec jakby co mnie poprawcie) to jadąc powerslide zdolni używają tylnego do stabilizacji maszyny, ewentualnie kwestia wyczucia i robienia tego samą manetką

 

Wracając do tematu. Nie gdybajmy i nie opowiadajmy sobie własnych wydaje mi się.

twist of the wrist II podawane już w wątku o przeciwskrętach. Tam tez jest o hamowaniu. Ja osobiście nie czułbym się na siłach by twierdzić inaczej niż oni ,

Na filmie jest to 1:18 czy jakoś tak

[SMmaciek]

dobry kierowca nie hamuje, przewiduje

[Arthur]

Ja ostatnio słyszałem, że hamulce są dla mięczaków

[JaRoD]

A kto mi powie jak dobrze wykorzystać C-ABS przy deszczu lub awaryjnym hamowaniu?

[sasza7]

Tak samo jak normalne hamulce  

W ABS najważniejsze jest tylko aby najpierw wdusić sprzęgło, bo zgaśniecie silnika może wyłączyć system, (co najczęściej powoduje zablokowanie kół).

Swoja drogą nie zgadzam się ze wszystkim co tu napisano, dlatego wtrącę swoje trzy grosze

 

1) Można hamować przodem i tyłem, oba hamulce działają i zatrzymają motocykl, ale najskuteczniejsze są przy stosowaniu razem.

2) Można hamować zawsze każdym hamulcem tylko trzeba umieć (zdawać sobie sprawę jakie to ma skutki) i to ćwiczyć (nie umiesz to na pusty plac i się naucz!)

3) Hamowanie silnikiem nie wpływa w żaden sposób na zużycie jednostki (zmniejsza się tylko zużycie paliwa), jak najbardziej powinno się je wykorzystywać (nie dotyczy dwusuwów, które tracą wtedy smarowanie)

 

Według mnie hamowanie na prostej (niezależnie od nawierzchni) powinno wyglądać tak:

1) zakręcamy manetkę i bardzo lekko naciskamy przód -> masa motocykla przesuwa się do przodu i dociąża przednie koło

2) teraz możemy powoli zwiększać nacisk na przedni hamulec aż do maksymalnej siły w razie wyczuwalnego poślizgu możemy (a wręcz powinniśmy) odpuścić 

3) noga lekko hamuje tyłem (kładziemy właściwie tylko nogę, bo dozowalność jest słaba). Gdy tył zaczyna nam uciekać NIE ODPUSZCZAMY! chyba że jesteśmy ABSOLUTNE PEWNI że motocykl nadal jedzie prosto -> inaczej w 90% hightside

4) jeżeli starczy nam jeszcze uwagi to wciskamy sprzęgło (które pewnie odruchowo już jest wciśnięte (świadomie powinno być pomiędzy 1 a 2)

i zbijamy biegi synchronicznie ze spadkiem prędkości tak żeby można było przejść płynnie do przyspieszania. W żadnym wypadku nie wrzucamy luzu. Zabezpiecza nas to przed sytuacja kiedy pojawia się zagrożenie (np wybiega sarna) my hamujemy, zagrożenie znika (sarna w lesie) ale coś z tyłu na nas najeżdża, bo zostaliśmy na wysokim biegu i nie możemy sprawnie odjechać.

 

Podczas hamowania na mokrym trzeba wolniej zwiększać obciążenie na hamulce, aby nie doprowadzić do zablokowania koła.

Dodatkowo unikamy wszelkich śmieci, strzałek, pasów, szyn, studzienek i błota gdzie przyczepności właściwie nie ma.

Dobrą regułą jazdy w deszczu jest odczekanie 30 minut od wystąpienia opadu (szczególnie jeśli dawno nie padało) wtedy większość zagrożenia spływa.

 

Hamowanie w złożeniu

1) lekko dodany tył powoduje prostowanie i stabilizacje motocykla, zbyt mocno uślizg (dlatego nie hamujemy tyłem w zakręcie, bo albo będzie gleba albo wyjedziemy na pobocze)

2) można lekko hamować przodem mając na uwadze ze złożenie i hamowanie wymagają NARAZ przyczepności od opony. Także im mniejsze złożenie tym bardziej można hamować. Jest to suma wektorowa (taka w której 1 i 1 to nie dwa:P ) zależna od prędkości kąta pochylenia i użycia hamulców.

BTW: hamowanie w zakręcie poprawia czas przejazdu, tylko ryzyko się zwiększa

 

To tyle. Jeśli ktoś ma zamiar się do czegoś przyczepić to prosiłbym o rzeczowe i logiczne argumenty, a nie powoływanie się na osoby których nie znam

Gdyby coś wymagało wyjaśnienia to mogę wdać się w teoretyczne szczegóły

[JaRoD]

Tak samo jak normalne hamulce

W ABS najważniejsze jest tylko aby najpierw wdusić sprzęgło, bo zgaśniecie silnika może wyłączyć system, (co najczęściej powoduje zablokowanie kół).

W C-ABS komputer automatycznie rozkłada siłę hamowania na przód i tył.

Więc hamujac tylnym w momencie uslizgu sam dohamuje przodem itp.

Jakieś takie kombinacje.

Dlatego pytam jaka metoda przy tym systemie jest najskuteczniejsza.