Wypadki Z Okolicy, Dyskusja O Technice, Ruchu Drogowym, Przyczynie, Zapobieganiu

[B3DNAR]

Ktoś tu napisał, że motocyklista nie ma nigdy pierwszeństwa i to jest racja. Tak samo jak powinniśmy jeździć tak jakbyśmy byli na drodze niewidzialni...wniosek jest taki: nawet jeśli to nie jest wina motocyklisty to i tak jego wina, że nie przewidział...to też jest prawda.

[ridrick]

To o czym mówisz napewno przyda się na torze, lecz powtarzam, że ulica to nie tor.

No nie ale albo umiesz szybko złożyć motocykl albo nie niezależnie czy to tor czy ulica. Jak juz tu było w jednym z wątków albo wiesz dlaczego się pcha manetkę a nie ciągnie albo napier... w puszkę, która wyjeżdza ci z podporządkowanej na własne życzenie bo  zamiast minąć napier.. skręcasz w jej kierunku.

 

To że nie zamierzasz jeździć po torze to nie zbrodnia  bo możesz albo jeździć szybciej albo bezpieczniej jednak jak dla mnie to żaden argument.

 

Po podstawach są też techniki typowo torowe ale to już zupełnie inna bajka o której nawet nie zaczynamy tutaj dyskusji

 

 

patrz. mocniejsze maszyny są lepsze tylko na prostej. Na każdym torze 250 objedzie mocniejszego sprzęta bo jest lżejsza i dużo później może zacząć hamowanie, nie wspominając już o zwrotnośc

 

Raczej chłokapkom brakuje techniki jakoś ci z MotoGP potrafią jeździć szybciej niż w Moto3

 

Juz widze jak im żal dupe ściska

Edytowane 22 Czerwca 2014 przez ridrick (wyświetl historię edycji)

[PIT]

Tak sobie czytam o refleksjach po tym ostatnim szkoleniu

http://motocykle-lodz.pl/topic/6544-szkolenia-na-torze-w-bydgoszczy-kulikowisko-i-prawkoonline/?p=167490

 

i odnajduję jeszcze jeden wiersz po stronie kosztów szkolenia - szlifowany motong .

Chyba na szkolenia trzeba by kupić coś tańszego bo koszt napraw i spadek ceny sprzedażowej może boleć jak się swoim wypucowanym rumakiem przeciągnie po glebie. Wiem wiem crash pady, no i kwestia umiejętności ale trzeba brać pod uwagę, że nauka polega na popełnianiu błędów w tym przypadku kosztownych . I to chyba też może wpływać na frekwencję szkoleń.    

[boroś]

Ktoś tu napisał, że motocyklista nie ma nigdy pierwszeństwa i to jest racja. Tak samo jak powinniśmy jeździć tak jakbyśmy byli na drodze niewidzialni...wniosek jest taki: nawet jeśli to nie jest wina motocyklisty to i tak jego wina, że nie przewidział...to też jest prawda.

Nie chodziło o szukanie winnych. Powodem takiego twierdzenia jest fakt, że puszke wyklepią, a motocykliste poskładają, albo nie.

[ErR]

 

 

Raczej chłokapkom brakuje techniki jakoś ci z MotoGP potrafią jeździć szybciej niż w Moto3

 

Oczywiście że jakby jechali z motogp to ten bez szans ale chce tutaj pokazać że nie maszyna czyni z ciebie zawodnika a umiejętności. Ten co jechał na 250 miał umiejętności a nie miał maszyny, natomiast tamci na odwrót. Jakby ten z umiejętnościami przesiadł się na 600tkę to tych mocniejszych zostawiłby daleko w tyle. Dlatego nauka od mniejszych pojemności z wykorzystaniem ich jak się tylko da najbaridzej procentuje na przyszłośc.

[boroś]

No nie ale albo umiesz szybko złożyć motocykl albo nie niezależnie czy to tor czy ulica. Jak juz tu było w jednym z wątków albo wiesz dlaczego się pcha manetkę a nie ciągnie albo napier... w puszkę, która wyjeżdza ci z podporządkowanej na własne życzenie bo zamiast minąć napier.. skręcasz w jej kierunku.

 

 

I z takiej rady warto skorzystać, jeżeli się da wyminąć. Pewnie, że ta opcja jest lepsza niż hamowanie awaryjne. Jednak od teori do zastosowania długa droga. Dlatego lepiej przewidzieć, zwilolnić, uniknąć niż strugać mistrza manewrów.

Dla przykładu: jadąc puszką koleś przede mną zahamował, moje zagapienie i hamulec opór. Koła straciły przyczepność, jak zdajesz sobie sprawe kręcenie kierownicą nic nie dało. Zabrakło centymetrów, a wystrarczyło odpuścić hamulec i bym go miną. Teorie nie raz oglądałem w programach motoryzacyjnych, lecz poległem z jej zatosowaniem. Wtedy wymieniłem kierunek i jeździłem dalej, na moto mógłbym dochodzić do siebie parę miesięcy.

Najlepsze opanowanie technik jazdy nie zastąpi zdrowego rozsądku i szacunku do sprzętu.

Edytowane 22 Czerwca 2014 przez boroś (wyświetl historię edycji)

[salat]

Widzisz @Pit to że mnie bardziej bolą szramy na motocyklu niż własny stłuczony tyłek to jest prawda ale przynajmniej ani ja ani moto nie walneliśmy w nic twardego i żadn zamochód nie wyprasował mi kola, a kiedyś to się musiało stać.

Takie szkolenie jest moim zdaniem od tego żeby właśnie pojechać trochę poza granicę obecnych umiejętności i dowiedzieć się gdzie ona jest.

Ja osobiście bez szkolenia pewno przez kolejne kilka tys kilosów bym wpajał sobie gorsze nawyki a teraz wiem co mam jeszcze poprawić i co najważniejsze jak mam to poprawić. Jasne że ulica to nie tor i tak się jeździć nie da jak na torze ale doświadczony instruktor to nie kolega którego rady można puścić mimo uszu.

Reasumując zgadzam się z Ridrickiem że szkolenia są potrzebne i naprawdę dużo dają

[boroś]

Szkolenie? Może to jest zdobywanie dobrych nawyków. Z tym muszę się zgodzić.

Jednak duża wiedza teoretyczna sprawdzona pare razy na torze czy w miejscu do tego przygotowanym, z naciskiem na pare razy. Daje pewność siebie i zaczyna się brawura, wiedza jak najbardziej może się przydać, ale warunki są zupelnie inne... nagle to co się udawało nie wyszło i jest bum.

Nierozumie @salat dlaczago Twoje rady mają być gorsze, skoro takie szkolenie masz za sobą. Masz doświadczenie jedziesz w grupie widzisz niedociągnięcia to mów o nich, tylko głupek się obrazi na konstruktywną uwagę.

Jadąc na wycieczce koleś za mną zauważył, że nie redukuje przed zakrętem. Pogadaliśmy, poradził, zastosowałem, eureka jest lepiej, do tej pory myślałem, że mam tyle mocy, iż nie muszę redukować.

Jak najbardziej jestem za szkoleniami, ale czy za wszystko musisz zapłacić żeby było dobre. Po to jeździmy w grupie żeby wymieniać się doświadczeniami, a nagłych przypadków lepiej unikać niż z nich wychodzić .... Szkoda zdrowia i naszych sprzęcików

[ridrick]

 

 

I z takiej rady warto skorzystać, jeżeli się da wyminąć. Pewnie, że ta opcja jest lepsza niż hamowanie awaryjne. Jednak od teori do zastosowania długa droga. Dlatego lepiej przewidzieć, zwilolnić, uniknąć niż strugać mistrza manewrów.

Ale ja się z tobą zgadzam tylko że nie przewidzisz wszystkiego. Mnie wyjechał typ w biały dzień jadąc na czerwonym.

Kompletnie k.. nie wiem jak on wymyślił że może jechać ale pojechał a ja spier.. w trybie atomowym.

 

 

Jak najbardziej jestem za szkoleniami, ale czy za wszystko musisz zapłacić żeby było dobre

 

Teoretycznie nie musisz za wszystko zapłacić problem w tym że jest masa ludzi z dobrymi radami, którzy się nie znają. Wystarczy poczytać forum np odnośnie hamowania

[piyok]

przeciwskręt, awaryjne hamowanie i tym podobne poważne terminy mówicie?,

już pierwsze szkolenie z podstaw jazdy na które się jedzie bezwzględnie pokazuje jak to się "umie jeździć", już pierwsze ćwiczenie polegające na ciasnym omijaniu pachołków przy małej prędkości pokazuje jak to się "umie" jeździć, a raczej nie umie

wiem z doświadczenia, też uważałem, że potrafię jeździć, przeczytane niemal wszystkie książki, obejrzanych w cholerę filmów na jutubie, ćwiczeń we własnym zakresie też nie brakowało (choć uważam iż nie są tak skuteczne jak pod czyimś krytycznym nadzorem),

i co? no i się okazało że omijanie pachołków, ciasne zawracanie, ósemki itp podstawy sprawiają trudności, a tym bardziej gdy koleś obok ciebie na hondzie shadow robi to bez wysiłku a ja nie mieszczę się małym nakedem...

ale wystarczyło aby instruktor popatrzył, powiedział żeby ściskać bak nogami, patrzeć w odpowiednie miejsce podczas manewru i teraz omijanie pachołków, ciasne zawracanie można robić jedną ręką, a drugą machać do kamery

 

można wszystko, można się szkolić samemu, jeszcze lepiej pod okiem kumpla, który naprawdę ogarnia temat oraz wiele innych opcji,

ja jednak uważam, iż po przeczytaniu wszystkich możliwych książek, obejrzeniu iluś tam filmów instruktażowych - to pojechanie na szkolenie było w moim przypadku jakby kropką nad "i" dopełnieniem procesu jakiegoś tam podstawowego własnego szkolenia, weryfikacją mojej wiedzy i wyobrażeń jak coś się powinno robić, takie szkolenie NAPRAWDĘ potrafi zweryfikować wiele naszych "umiejętności" i wyobrażeń,

 

odnośnie tego co piszecie że szkolenia odbywają się na torach i przygotowują do jazdy właśnie po torach - wielkie nadużycie, naprawdę wielkie, jeżeli na torze w bezpiecznych warunkach "odblokujesz się" i poznasz granicę jak bardzo możne się złożyć i nadal jechać przed siebie na kołach, a nie na d*pie to na ulicy będziesz wiedział ile jeszcze można się złożyć aby ominąć przeszkodę, ile jeszcze mogę aby się zmieścić w zakręcie który nas zaskoczył jeśli już do tego dopuścimy,

 

przeciwskręt - wszyscy kierowcy go używają, z jedną tylko różnicą, jedni robią to świadomie, a inni nie:

- ten co robi to w jakiś tam sposób, tylko gdzieś tam o tym przeczytał, obejrzał, nie ma tego wyćwiczonego, w przypadku pojawienia się nagłej przeszkody raczej nie będzie wiedział co dokładnie i z jaką precyzją ma zrobić,

- ten co przestudiował zasady przeciwskrętu, przećwiczył je niejednokrotnie, wie co i jak kolejno ma robić - zwiększa swoje szanse no pozytywne zakończenie wydarzenia,

oczywiście nie ma na to reguły ale w tej i innej dyskusji np, o ciuchach motocyklowych chodzi o jedno - O ZWIĘKSZENIE SWOICH SZANS NA POZYTYWNE ZAKOŃCZENIE WYDARZENIA, nic nie zapewni nam 100% bezpieczeństwa, zupełnie nic, siedzenie w domu na kanapie też grozi odleżynami i zakażeniem...

jeżdżenie w pełnym skórzanym kombi z protektorami nie uchroni nas od jakiegoś tam zdarzenia, ale zwiększy nasze szanse na wyjście z potencjalnego zdarzenie w całości lub ze zminimalizowanymi stratami,

szkolenia w różnych szkołach jazdy nie uchronią nas od różnych zdarzeń nieprzewidywalnych, ale zwiększają nasze szanse na wyjście z potencjalnego zdarzenie w całości lub ze zminimalizowanymi stratami, itp. itd.

 

that's all folks

[Piotr]

trochę o lokalnym ruchu drogowym - http://www.tvn24.pl/lodz,69/poscig-za-motocyklista-ponad-90-punktow-karnych-w-kilkanascie-minut,441528.html - ciekawe czy to ktoś od nas

[PIT]

Ten sam filmik kilka postów wcześniej tylko inne źródło - tak mi się zdawało, że już widziałem 

http://motocykle-lodz.pl/topic/5233-wypadki-z-okolicy-dyskusja-o-technice-ruchu-drogowym-przyczynie-zapobieganiu/?p=167284

[Thebestof78]

czy ktoś z was widział wczoraj wypadek około 17.30 na skrzyżowaniu Strykowska - Wycieczkowa?

 

bo trochę się pod kierunkiem FŁM wylało 

 

"Dzis okolo godz 17.30 - wypadek motocyklisty na skrzyzowaniu ulic strykowska-wycieczkowa. Przez okolo 1h przewinelo sie kilkadziesiat motocykli, wiekszosc jezeli nie wszyscy byli z ,,FORUM LODZKICH MOTOCYKLISTOW" (mieli dzisiaj grilla na wycieczkowej) Wszyscy z jednym wyjatkiem (Jaquzie jezeli sie nie myle) przejechali obojetnie patrzac sie na rozjebany motocykl. Czy to nie jest to forum na ktorym sa wielkie awantury i wyzwiska jak ktos nie zatrzyma sie przy byle stluczce z udzialem motocyklisty? Jakieś komentarze, bo dla mnie jest to jedna wielka patologia?"

- A co to jest forum łódzkich motocyklistów?

- A patologia, to już wiem

- jebać FŁM oni jedyne co robią dobrze to grilla choć i to podobno nie zawsze 

- ,,forum łódzkich kiełbasiarzy"

[krzychoslav]

jak przejeżdżałem to tylko radiowóz stał na sygnale, żadnego moto nie było widać 

 

skąd ten cytat wzięłaś, jeśli można wiedzieć ? ktoś się o ładną opinię pokusił.

[Thebestof78]

jak przejeżdżałem to tylko radiowóz stał na sygnale, żadnego moto nie było widać 

 

skąd ten cytat wzięłaś, jeśli można wiedzieć ? ktoś się o ładną opinię pokusił.

 

ten radiowóz to ja też widziałam 

cytaty z fb 

[bercikoski]

Wszyscy z jednym wyjatkiem (Jaquzie jezeli sie nie myle)

 

Skoro Jacek został "przywołany do tablicy", to chętnie poznam Jego komentarz.

Edytowane 4 Lipca 2014 przez bercikoski (wyświetl historię edycji)

[ridrick]

Ludzie nie ten wątek. To że przejeżdzający motocykliści mają w d*pie to już wiadomo nie od dziś.

[Fazerro]

W jakim celu miało stawać tam 100motocykli jeżeli na miejscu była już policja? Przynajmniej jak ja przejeżdżałem to stała juz insygnia i duża suka. I tak naprawdę nikt nie wiedział czy to był wypadek, czy po prostu obława na motocyklistów. Po moto nic nie widziałem, żeby był po jakimś gongu. Wiec sam przejeżdżając nie widziałem sensu w zatrzymywaniu się ... a jeżeli ktoś ma jakieś żale - trudno.

[Suchy-wolk]

Przejeżdżałem tam koło zdarzenia o 17.55 i dwa radiowozy wszystkiego pilnowały, a jakiś gościu był spisywany. Karetki żadnej nie było, rannych też nie widziałem.

Nie wiem po jasny gwint ktoś miał się zatrzymywać skoro akcja była ogarnięta, a poza tym nikogo na Wycieczkowej przede mną nie było, więc jako pierwszy przejeżdżałem tam samochodem i opieprzanie Forum Łódzkich Motocyklistów jest nie na miejscu. Może o 17.30 faktycznie ktoś przejeżdżał motocyklem, zanim pojawiły się radiowozy itd., więc to kwestia sporna, ale kiedy miałbym wypadek najmniej brakowało by mi gapiów... 

[Scyzer]

Wyczuwam w tym komentarz kompleks małego siura..pozatym świadczą o tym ze komentujący tez tam przejeżdżał i tez sie nie zatrzymał ;-)

[xanton]

 

 

bo trochę się pod kierunkiem FŁM wylało

 

Jakoś nie widziałem, żebyś stanęła w obronie FŁMu.

 

 

 

obława na motocyklistów

 

Gdyby chcieli zrobić łapankę to bankowo lepiej by to zorganizowali - wystarczyło kaloryfer zablokować z dwóch stron i przetrzepać wszystkich.

 

Żal, że jest taka znieczulica i nie ma tu znaczenia czy się zatrzyma 1 czy dziesiąt motocykli. Pamiętam, że jak były zdarzenia to zjeżdżało i kilkadziesiąt maszyn spod Centralu, żeby dowiedzieć się czy nie pomóc. Grinch, NaEM, Albi pamiętam jak transportowali rozwalone motocykle... i nawet słowa otuchy dla poszkodowanego mogą czasem mieć duże znaczenie. 

[Thebestof78]

Jakoś nie widziałem, żebyś stanęła w obronie FŁMu.

 

 

wolę najpierw dopytać a dopiero potem zabierać głos w kwestii patologii czy znieczulicy bo przejeżdżając tamtędy osobiście widziałam tylko dwa policyjne auta w tym jedno cywilne

[Pit71]

Jebiecie się wzajemnie nie mając pojęcia co się stało,komu i dlaczego.Czar urodzin prysł.

Jakoś przy torcie nikt nikogo nie opierdalał,że ten przejechał,ten się nie zatrzymał,a wszyscy coś widzieli.

Wystarczy jakiś wpis do twarzoksiążki i poszło.

 

 

W jakim celu miało stawać tam 100motocykli jeżeli na miejscu była już policja?

Przejeżdżałem tam koło zdarzenia o 17.55 i dwa radiowozy wszystkiego pilnowały, a jakiś gościu był spisywany. Karetki żadnej nie było, rannych też nie widziałem.

 

I chyba wszystko w temacie.

[Lord Vader]

 

 

- jebać FŁM oni jedyne co robią dobrze to grilla choć i to podobno nie zawsze  - ,,forum łódzkich kiełbasiarzy"

 

Hehehe  Kiełbachy z grilla by FŁM nie próbowałem ale myślę, że może być niezła

Nie spinajcie się, ponoć wolny kraj i każdy może swoje zdanie wyrazić w mniej lub bardziej kulturalny sposób a sianie fermentu wśród swoich to szczególnie słaba opcja.

[Turboldz]

Po 1 dlaczego łączy się jakieś zdarzenie ze zlotem FŁM skoro to miało miejsce o godzinie 19 a nie 17:30

Czy jak w czwartek o 15 ktoś się gdzieś rozwali tzn. że to przez FŁM ??

Po 2 skąd wiadomo że był jakiś wypadek ? może widział to jedynie Jaquzie :> a może nie było żadnego wypadku?

Gdybym ja tam jechał i zobaczył że stoi moto a jego kierownik rozmawia z policją to też bym się nie zatrzymał bo niby po co ??

Zapytać się jaki mandat dostał i ile punktów

 

Żeby nie robić off topu to jedyny wypadek o jakim ja słyszałem to taki że młody zaliczył glebę na dellu na rondzie